出土文献与古文字研究学术论坛

这就是传说中的凡物流形吗？

左半边看起来的确是个“同”字啊，为什么专家都说是“凡”呢？

简帛不错啊，虽小道，亦有可观焉。

不过俺还是想先把甲骨文弄明白了再说。

（其实俺已经弄明白了，现在已在研究金文了）

［此主题已被 ryknight 在 2009-1-24 14:20:26 编辑过］

［此主题已被 ryknight 在 2009-1-24 14:21:21 编辑过］

［此主题已被 ryknight 在 2009-1-24 14:22:01 编辑过］

［此主题已被 ryknight 在 2009-1-24 14:23:20 编辑过］

如果单纯看字形的话，应该是“同”物流形，专家们释为凡，想必是有字形之外的原因。

这个帖子后来的讨论已经跟标题无关了，

不过，只要是能有讨论，那就是件好事。

论坛最怕没人发帖。

发帖最怕没人搭理。

（搭理最怕引来子居。）

记得前些天我曾经说过一句话：我是个文盲，诸位随便说点什么都能对我有所帮助。

这不，这个帖子又让我学习了不少，提高了不少。通过查找文献和查看字形，我现在已经把鳳、風二字的演变过程弄明白了。

谢谢楼主，更要感谢3楼的落叶满空山 朋友。

ryknight朋友釋作戙，想必是因為看到右邊有個戈字，

其實，楚文字是把凡字寫成戊，也就是把右邊那一豎寫成戈。

比較奇怪的是，下方明明有個口，專家們卻仍然釋作凡而非同。

纵然网络文章门槛低，也不应该纵容这种没有任何小学基础的人胡扯

道字金文一例：

倒是和24楼的很像，去掉两边就一样了

一上这么一说，我赶快去查古文字诂林，在8册627页鼠字下有一字形，长沙子弹库帛书文字一例，被商承祚释为“鼠”。

看了之后就明白一上说的是什么意思了。

骑士也去看看吧。

工欲善其事，必先利其器，既然决定要认真研究一门学问了，当然就得尽量收集一些工具书和文献嘛。

子居同志在他那个先秦史论坛提供了不少古文字和三代考古的资料，而且是免积分下载。

后来他不大提供古文字方面的资料了，而且他之前提供的都是pdg格式的，使用不便，所以我后来用他提供的资料，到那些需要积分的地方去，先上载赚积分，然后用积分下载了很多资料。包括子居不曾提供的以及他提供过pfg但我喜欢使用的Pdf格式的资料。

所以，即使后来我对子居非常反感，但我还是很感激他提供免积分下载的无私行为。

你也可以去那里看看有哪些你需要的书。

古文字诂林我会再找个网盘上载，提供给大家。

［此主题已被 外行人 在 2009-1-26 22:38:49 编辑过］

诂林上的字我不知道如何可以贴来这里。

不过刚才又看到你贴出来的42楼字形，诂林那个非常像42楼中间的那个字形

今天全天全论坛就只有楼主自己这个回帖

昨天上午发现版主把六、七个帖子都提到楼主这个帖子的上面去，今天又见楼主自己把帖子再顶到上面。

行内的人缺乏热情，行外的人热情高涨却又惹人嫌（记得整个大年初一、初二就只有楼主和我两个行外人在这个论坛上，之间还有一个行内人露面把楼主狠拍一砖。虽然没有具体指明是在拍楼主，不过我没有发表过任何具体意见，所以应该拍不到我嘛）

刚才去简帛研究那边转了下，发现楼主就是那里的那位王连成先生！

著述甚勤啊，好几篇大作呢那里。

以前只读过楼主写的那篇把丙字释作编钟的帖子。刚才又浏览了几篇，都是简帛方面的。我对这些不懂，所以不敢置啄。看得出来楼主虽然不是古文字专业人士，但对于文史哲还是很懂行的。

簽名

今天大年初七,明天上班啦

祝王連成先生與外行人兄新春愉快

哎呀呀，终究还是扫到俺了。

俺上头说过了，单就字形论，那个字是“同”；但既然专业人士都解作“凡”，那势必有字形之外的考量。（比方说，以往传世文献上头就是写的凡）

另外，说俺“基础欠些”，这恐怕不太符合实际。

真实情况是：俺毫无基础。

俺只是对morphology感兴趣，也对之比较感觉敏锐些，所以就纯粹从字形来研究甲骨文金文，算是给自己开心解闷。

其它的，声韵啦，古代文献啦，甚至简帛文字，俺都一概不碰。

不碰是因为没有能力碰。

只有甲骨文、金文的字形是不需要什么基础的，其它都需要基础，而俺真的是文盲。

这点俺真的没跟大家客气。

先time out一下！

向楼主请教件事：你在76楼贴出的那种从电子书上切割的东西，是怎么样弄出来的呀？能不能教教我。

电子书上切割一部分文字或图片（复制），它并不是图片，所以必须先把它转成图片才能贴到帖子里面对吧。那你是怎么样转成图片的呢？麻烦说得浅显些，谢谢。

谢谢。看来是我误会了。

在另外那个网站听你说到你在多伦多，那你应该去多伦多大学的博物馆看看甲骨文收藏，好东西哪！

我曾经在多伦多待过几天，可惜当时还没对古文字感兴趣，更不会知道那里有很好的甲骨收藏品，所以没去参观。

看看，当年洋人拿走的都是大件的好东西啊！

那批甲骨一直放在Ontario Museum没人动，因为加拿大没人懂。

后来他们找了台大中文系毕业的许进雄去整理这批甲骨，后来许君因此而卓然成家。

老弟可以去找他们博物馆东方藏品部门的curator或是collections manager谈谈，看能不能让你进库房看甲骨。老弟在简帛研究网站的那些文章或许可以帮助你说服他们呢

另外我也想对老弟进一言：简帛文字跟甲骨文金文已经是两回事了。甲骨文金文都是在为王室、贵族服务，弄不好是要掉头的。而出土那些简帛的性质多半都是墓主那些贵族自己喜欢书籍，于是找人抄写刻录到简帛上头。这些抄写刻录的工匠，本身文化水平恐怕就不会太高，刻鹿为马之事所在多有，再加上战国时期文字大乱，各国之间书不同文，即便一国之内恐怕也有分化，所以不能拿对待甲骨文金文的眼光来要求简帛文字。

再者，老弟要在古文字世界里廓清天下的宏愿是可贵可敬的，但还是要区分两件事：1，传世古书里的文字现实；2，廓清传世古书里的文字错误。

从方法步骤上来讲，还是应该先走1再走2的，而非老弟主张的一步到位。

目前专业人士所进行的就是第一个步骤，也就是有名的“二重证据”论，把出土材料跟传世文献结合起来，彼此参看对照。一来有助于增加我们对古文字的了解，二来也有助于我们重新审视传世文献的内容内涵。

感觉老弟此刻状态好像是已经杀红了眼，所以俺就仗着自己年高德少，多说两句，希望老弟能平静下来，对于专业人士给予他们应有的尊重，对于他们的专业意见给予应有的重视。在研究方法上尽量做到既见树又见林。

［此主题已被 外行人 在 2009-2-2 22:29:03 编辑过］

貌似大家都在是否识字的问题上纠缠。

这个社会需要和谐呀！我来做个和事老吧。

找一篇古文字原始资料，请双方在一天之内做出释文，zuyun和rynight各做一份，谁做得好，谁的水平就高，大家以为如何？

嘿嘿，这儿热闹啊~~

俺米有看错吧，这才下午几点啊。。。就晚安了？！。。。。

我能认字：复旦二富达的族徽是“亞册”。

对吧？

拜託請兩位不要意氣

搞啥比賽退網,不要這樣啦

兩位都能就事論事,也都能舉證辯論,坦白說,對錯這種東西,本來就不是一定的,兩位的熱情才是搞文字的人最需要鼓勵的,你們真的都很棒,我想起我年輕時考清華語研所的荒謬,就覺得自己如果像一上兄這樣,那該有多好,能在學術殿堂裡學自己喜愛的東西,有資料,有老師,有同學,多好啊

包容意見,教學相長,這樣不是很好嗎

外行兄很內行啊

這個的確是寶貝

屬於最早期第一期武丁時的卜辭

可是這塊版也挺怪的

同版刻辭,主辭文句不太正常

双方都已经杀红了眼，俺劝半天也没用。

要不由我来当裁判吧。

俺年高德少，形象高大，温柔敦厚，木讷近仁，公正廉明，不偏不倚，是个各方都能接受的人。